16 komentara na tekst “Najstarija prezimena: Mali Tabor”

  1. robert says:

    Dobar dan. Nedavno mi se javio jedan čovjek iz amerike koji samnom nema ništa zajedničko osim prezimena. U razgovoru mi je napomenuo da ga jako zanima porijeklo tog prezimena (KORBAR). I opčenito što više informacija o tome. A sad je to i mene počelo zanimati pa pokušavam što više saznati, ali mi baš i nejde. Po onom što sam saznao, potječe iz hrvatskog zagorja. A na druge informacije nigdje nisam naletio zasad. Bio bi vam jako zahvalan ako bi nam pomogli u našem malom istraživanju.

    Unaprijed zahvaljujem.

    Robert Korbar

  2. mladen paver says:

    Gospodine Korbar, “Leksik prezmena SR Hrvatske” (Matica hrvatska, 1976) jasno prikazuje kao zavičaj prezimena Korbar – ondašnji kotar Pregradu, na kojem su u doba popisa stanovništva 1948. živjele 182 osobe u 29 obitelji tog prezimena i to u naseljima Pregrada, Druškovec, Gorjakovo, Jelenjak, Plemenščina, Sopot, Strmec i Žbilj Dolnji – dok su Korbari bili najbrojniji u Rusnici i Višnjevcu. Osim tih u Zagorju, Korbara je bilo još nešto u Slavoniji ( kotarevi Nova Gradiška, Orahovica i Našice ), očito Zagorci, kolonizirani između dva svjetska rata Zanimljivo je vidjeti i promjene koje su nastale kod Korbara u svim tim naseljima, prikazane u novoj knjizi Maletić-Šimunović “Hrvatski prezimenik” ( Zagreb, 2008) , rađenoj prema popisu stanovništva 2001.g.
    Dodajmo još da se najstarija matična knjiga župe Pregrada čuva u Hrvatskom državnom arhivu, a potječe iz 1671.godine. Za rodoslovnog istraživača vrlo zanimljive mogućnosti! Želimo uspjeh onome, tko krene na taj posao – možda će uzvratiti zanimjivim izvještajem za ovu web stranicu.

  3. zdenka says:

    Postovani gospodine Paver,

    Nasla sam Vas sito na internetu, i ja bih Vas zamolila, ako mi mozete odgovoriti , na moju gore navedenu mail adresu, a zbog tehnickog problema – pristupa forumu–

    u vezi prezimena Ratkajec, tj. zanima me porijeklo i od kuda mu vuku korijeni.

    Unaprijed zahvaljujem

    S postovanjem

    Zdenka Ratkajec

  4. Zeljko Tomac says:

    Cijenjeni Gospodine , nakon sto mi je uspijelo moje predke obitelji Tomac pratiti od gradiscankih Hrvata pa sve prijeko Gorkog Kotara do Kraljevice trazim sve od drugog djeda Andrije Blazone rodenog 1879 iz Donjeg Kraljevca  do druge bake Gisele rodene 1885 sa djev. imenom Lugaric . Sa postovanjem Zeljko Tomac

  5. mladen paver says:

    Poštovana gđo Ratkajec, komentar g. Željka Tomca doveo me je i do Vašeg zapisa(pitanja) koje ste postavili prije više od pola godine! Žao mi je što tako dugo čekate na odgovor. Mislim da deminutivno prezime Ratkajec obilježava neke od feudalnih podložnika velikaša Ratkaja, koji su krajem 16.st. nakon Gupčeve bune još držali brojne posjede u Hrv. zagorju – od Stubice do Velikog Tabora, Komina, Krapinskih Toplica, Zaprešića i Stenjevca.  Tako su i kmetove Zrinskih nazivali Zrinščakima i sl Prije pola stoljeća Ratkajcih je u Hrvatskoj najviše bilo oko Klanjca i Zeline, ali i među zagorskim naseljenicima oko Kutine. Za širi odgovor predlažem e-mail <mladen.paver@zg.t-com.hr>
     

  6. mladen paver says:

    Poštovanom g. Željku Tomcu
    Za opširniji odgovor predlažem e-mail <mladen.paver@zg.t-com.hr>
    Neka od navedenih prezimena Vaših predaka ostavila su trag s kraja 16.stoljeća (nakon Gupčeve bune) u Horvackoj.

  7. zdenka says:

    Postovani gospodine Paver,
    S obzirom da ne postoji nikakav pismeni materijal koji bi mogao potvrditi tocnost Vaseg navedenoga misljenja u vezi postanka prezimena Ratkajec, a istovremeno postoje uocljive fizicke slicnosti izmedju grofova Ratkaj i osoba koje nose prezime Ratkajec (usporedbom slika  jednih i drugih), ovim putem zeljela bih demantirati, ako mi dozvolite, Vase misljenje –  sve dok se ne potvrdi suprotno. Na navedeno me je potaklo, citiranje vasega odgovora od strane nekih neupucenih osoba – koje su isto uzele kao mjerodavno u vezi nastanka prezimena Ratkajec – neznajuci istovremeno, da ne postoji nikakav pismeni dokumenat kojim bi se mogli  potvrditi navedeni navodi.
    Uz postovanje
    Zdenka Ratkajec.

  8. mladen paver says:

    Poštovana gospođo Ratkajec,
    zbilja se ne mogu pozvati na neki autoritativni izvor oko tumačenja veze deminutiva Ratkajec i Ratkaj, to sam negdje čuo i zabilježio, izgledalo mi je uvjerljivo. Mogu dodati samo još jednu anegdotu. Kad je Tito održao svoj prvi govor u Zagrebu, s prozora na Markovom trgu – jedna starija zagrebačka dama koja je tu bila obratila se svojoj sredini: "Čisti Keglević!", rekla je za Tita. Kad je to došlo njemu do ušiju, on je okrenuo na šalu:"Takvi smo vam mi Zagorci, vlastelini su bili očevi kmetske djece, a kmetovi vlastelinske!"

  9. zdenka says:

    Postovani gospodine Paver.
    Hvala najljepse na vasem odgovoru. Moram priznati da me je uspio od srca nasmijati.
    Tim vise jer su Keglevici i Ratkaji bili u rodbinskim vezama.
    U svakom slucaju vezano za Ratkaje i Ratkajce, ostaje velika sumnja, da je gore navedena izreka i istinita zavaljujuci upravo nevjerojatnim medjusobnim fizickim slicnostima
    Jos jednom hvala, a ako dodjete do nekih novih saznanja u vezi istih, ja bih vas molila da ih napisete ovdje.
     

  10. zdenka says:

    Gospodine Paver,
    Obzirom na vas gornji tekst, ja bih vas molila da mi odgovorite, dali ste se tokom vasih istrazivanja u duboku povijest,
    "susreli" negdje, (bilo gdje) sa prezimenom Ratkajec – podrazumijevam u zapisanom obliku.
    Hvala lijepa
    Lijep pozdrav
    Zdenka

  11. mladen paver says:

    Poštovana gđo Zdenka, pažljivo sam pregledao svoju datoteku najstarijih prezimena Banske Hrvatske (kraj 16. i početak 17.st.) ali prezimena Ratkajeca tu nema. Ima na desetke zapisa o vlastelinima Ratkajima, čak i dva-tri zapisa o Ratkajima kmetovima, ali Ratkajeca ne.
    Lp, Mladen

  12. zdenka says:

    Postovani gospod. Paver
    Hvala najljepse na vase odgovoru. Ja bih vas molila, ako je moguce da mi posaljete na moju mail adresu,
    podatke koje posjedujete u vezi Ratkaja i njihovih kmetova.
    Najljepse zahvaljujem
    Lijep pozdrav
    Zdenka

  13. Darko Boršić says:

    Poštovani!
    Biste li mi mogli reći odakle potječe moje prezime i ako biste mi mogli poslati još neke podatke o prezimenu Boršić.
    Unaprijed se zahvaljujem

  14. josip ratkaj says:

    Postovani gospodine Paver
    Biste li mi mogli pomoci i odgovriti mi da li je loza Ratkajevih u potpunosti izumrla , ili jos uvijek neka prezimena Ratkajevih imaju veze sa izvornim Ratakajem?

  15. mladen paver says:

    Poštovani gospodine Ratkaj, mislim da bi Vam najtočniji odgovor mogli dati g. Zlatko pl. Barabaš, funkcioner u Hrvatskom plemićkom zboru, e-mail <markont@zg.t-com.hr> ili predsjednik Hrv. plemićkog zbora mr.sc. Ivo Durbešić, dipl.ing.. <e-mail <ivo.durbesic@zg.t-com.hr>

  16. Katarina Šeligo says:

    Poštovani gospodine Paver, 
    u Vašem članku stoji da prezime Šeligo na području općine Hum na Sutli postoji već od vremena prvog popisa. No, postoje li ikakvi dokumenti iz kojih bi se moglo doznati odakle zapravo potječemo? 
    Unaprijed Vam hvala na odgovoru.